三阴复发转移心路历程之什么是免疫治疗❶

      “四箴”姐姐关于免疫治疗的语音科普收录（四箴姐姐是我所在的一个三阴复发转移群里面的病友，也是一位学识渊博的医生姐姐，经常给我们姐妹语音科普一些知识，帮助我们对疾病有更深刻的认识，感恩一路上有这么位热心肠的姐姐）

       免疫治疗呢，因为这个话题实在是太复杂，太复杂了，我就尽量用大家比较好理解的，比较通俗的方法跟大家说也，大家也知道这是我一贯的这个科普风格，就是把很复杂的事情尽量的简化给大家，说了大家就能够理解一个意思就可以了，免疫治疗呢，它其实啊，说白了，他还是一场我们自己身体和癌细胞之间的斗争。这一点呢，它和我们以往的比方说像化疗啊等等是不一样的，化疗它是直接通过药物去杀灭那些增殖速度很快的细胞，因为肿瘤细胞增殖很快，尤其是我们ki67高的那一部分，因为ki67它标志的标记的是处于增殖期的细胞，那么它是直接去杀灭那些增殖期的细胞。

        但是免疫治疗呢，他是去解除我们身体的一部分检查点抑制的，也就是解除我们身体的免疫的一些竞争力啊，告诉部队说，你现在可以去打仗了。以前我告诉你，你需要去识别好人和坏人，好人的特征是什么？坏人的特征是什么？那么现在有一些坏人，他伪装成好人，因为我告诉你，只要是拿着这个标志的人，你不能杀，我现在告诉你，你可以去杀了。那么这一部分免疫细胞啊，他受到了这样的一个解除禁制的这样的一个命令，那么他就又恢复了他的这个战斗能力，所以免疫治疗他的这个本质，他战斗的部队是什么呢？敌我双方的这个步兵的情况是什么样呢？我方的这个是免疫细胞，对方呢，是癌细胞啊，这是一场战斗。

        那么我高度怀疑癌细胞，他也看过这个孙子兵法，36计等等各种兵书啊，所以这个癌细胞它其实也是一个相对比较有智慧的，那么他在这场战斗当中呢，他通过了哪些方法来和我们的这个免疫细胞来进行战斗呢？首先它可以大量的去扩充他的兵力，癌细胞的这个分裂方式大家都知道一个变量。一个变两，两个变四个啊，四个变十六个，他的这个是以几何倍数的增长，所以他的这个病例呀增长的很快，但是我们的这个免疫细胞呢，在这一点上可能就吃亏一点，我们不但没有办法像癌细胞这样快速的去增长，有可能还会减少。为什么会减少呢？哈，因为有一些这个治疗啊，比方说像化疗啊等等，他可能因为前面就说到化疗，他是去杀上一些增值速度比较快的细胞，包括我们的骨髓细胞，那我们的这个很多的免疫细胞，它最一开始都是从骨髓里长出来的，那么骨髓受到抑制以后，我们长出新的免疫细胞的这个能力就下降了，比方说大家可以看一下，在这个化疗以后，我们有做一个血常规。在这个血常规里面，有一项叫白细胞，白细胞里面呢，有一个指标叫做淋巴细胞计数啊，你们不要看比例，看计数，这个计数代表的是什么呢？这个技术啊，就代表了我们一些不是全部啊，一些免疫细胞的一个数量，那么很多情况下，化疗以后这个淋巴细胞的总数它是下降的。

       不仅是如此啊，不仅在数量上，我们可能会面临一些这个战斗能力的浩劫，而肿瘤细胞，它是大量增殖不仅如此啊，这个肿瘤细胞它还很坏，她还会派出间谍去啊，去拉拢好的免疫细胞，什么叫做好的免疫细胞？我们的免疫细胞不是全都是好的，不是所有的免疫细胞，它都是用来抗肿瘤的这一个概念，我不知道大家是不是就是有这样的一个概念，不是所有的免疫细胞，它都是用来抗肿瘤的，有一部分免疫细胞，它活着就是为了帮助肿瘤细胞扩散和转移啊，是不是听起来有点儿不可思议啊？我们都觉得免疫细胞好像就免疫细胞都是好的啊，都是把我们杀肿瘤不是这样子的。

        比方说我们的巨噬细胞巨噬细胞分M1和M2，M1的巨噬细胞是抗肿瘤的M2它就是帮助肿瘤去逃避我们的这个免疫杀伤，它是帮助肿瘤转移的，那么，比方说在我们的T淋巴细胞里面有CD8阳性的T淋巴细胞CD4阳性T淋巴细胞，CD4阳性T8细胞分成辅助淋巴细胞和调节淋巴细胞，那么在CD4阳性的调节淋巴细胞当中。有一群一型啊，它是帮助去杀灭肿瘤的，而二型它是帮助肿瘤逃逸的，那么在我们的NKT里面也是这样，NKT1型，它是杀灭肿瘤的，二型它是帮助肿瘤逃逸的，等等等等啊，简单的如果说你没有听明白的话，那你就可以简单的理解，在我们的这个免疫部队里面，有一部分是杀肿瘤的，一部分是帮助肿瘤去更好的转移和扩散的。而这一部分帮助肿瘤扩散的免疫细胞啊，他有一个本事，就是他会去去这个策反其他好的免疫细胞。

        那么不知道大家有没有看过这个，以前春晚上的小品是我很喜欢的一个小品演员叫陈佩斯演的，他说:“皇军说了，只要你怎么样怎么样，皇军给你好处……”，这个有一部分坏的免疫细胞，它就是这样子的啊，他会去拉拢。那些好的免疫细胞变成坏的啊，所以这一点听起来就有点可怕了是吧，没想到这个肿瘤细胞它还有这样的一个智慧，就是它不仅可以用一些这个坏的免疫细胞来帮助它转移它，还可以去策反好的免疫细胞加入他们的队伍。

       好，那么这个病例上我们已经介绍完了，用简单的话来说，病情发展到越后，有可能这个敌我双方的战斗力会越悬殊，就是敌方的战斗力会越来越强，而我们的战斗力可能会越来越弱，这是第一个兵力的一个分布，那么第二个粮草兵马未动，粮草先行，在粮草上呢，肿瘤细胞具有很强的掠夺营养。资源的这样的一个本事，它可以使免疫细胞在它的这个肿瘤微环境当中处于一种糖原耗竭和氨基酸耗竭的这样一个状态，也就是说我们要打仗大家要有粮草吧，癌细胞可以先把所有的这个可以消耗的糖啊，氨基酸啊都给他吃光，吃的这个能力更强强的能力也更强。

        那么我们的这个免疫细胞啊，由于在这些这个营养素的能能量供应上啊，全都已经被抢光了，都处于一个耗竭的状态，所以他的战斗力就上不去啊，这个好理解吧，对吧，要打仗也得有粮草粮草都被人家抢光吃掉了，你怎么打饿也饿死你啦对吧，这是第二个，为什么会越到后面我们的战斗力越差，因为越到后面的话，你这个营养浩劫就会更明显。

      第三个是一个环境，我们也知道现在这个实体瘤整体的这个治疗效果肯定是不如液体瘤免疫治疗，唯一的，现在进入医保就是我们可以用医保来用pd1的啊，都是液体瘤，为什么就是为液体瘤在免疫治疗的疗效上更好，包括我们lucy姐前面说到的像Cart啊，Til啊，都有这样的情况，他替很明显的在液体瘤当中疗效就很好。在实体瘤当中就很差，为什么，为什么会有这样的一个差距？最主要的原因就是肿瘤，它有一个很强大的肿瘤微环境啊，就像肿瘤，现在我自己造了一个城堡，造了一个城堡，那么，在这个城堡里面你要攻打进来是很困难的。

        这个城堡呢，首先它有外面的一个城墙肿瘤，会形成一些这个纤维结构的，这样的，一个类似于像坚硬的外壳的，这样的一个组织，从物理上做一道屏障，很简单的，这个比喻就是会先做一个城墙啊，那么你免疫细胞就打不进去啊，第二，它会产生一个酸性的环境，因为肿瘤它是一个他的一个能量，代谢的特征是一个。葡萄糖的无氧酵解，那么这个无氧酵解会产生一个酸性的环境，而我们的免疫细胞在这样的一个酸性环境当中是活不下去的啊，所以他制造了一个只有肿瘤细胞能活，但是你免疫细胞只要打进来，我就叫你死在这里的这样的一个环境。

        那么这样的一个，包括在这个环境当中啊，他还有就之前说的一些阴阳掠夺啊等等等等，那么这个免疫微环境肿瘤负荷越大，你病情进展的越后面转移的这个病灶越多，他的这个为环境就越强大，而且会越复杂，那么，这是我们最终造成一个免疫治疗失败的一个最主要的原因，就是为什么我们要尽量的早，因为早的话，你相对这个肿瘤微环境对于免疫的一直不那么强，你越到后面，他的这个为环境越强大，你要打进去就越困难。