关于周清华教授团队肺癌晚期手术的流程及意义

1.挂号

手机下载“华医通”，选择四川大学华西医院，然后科室选择“肺癌中心专科门诊”。首次检查可以挂周老师团队的医生，如董jingsi、朱daxing、、邱xiaoming、王ting。他们的号比较多而且比较容易挂，不要一上来就挂周老师的号，一是很难抢，二是就算挂到了价格也会很高，浪费时间又浪费号源。当然，如果不差钱，建议直接找人挂周老师的号，让他开检查。

如果想省时间省钱，你也可以找个靠谱的陪诊，你把资料寄给她，然后把你需要问的问题交代给他，让他代你去挂号问诊，包括开检查等所有流程。你就等检查的时候，本人再过去，我就是这么做的，所以并没有花很多的时间在来回的路上或是其他地方。

2.医保

提前一周异地医保备案，在某信或某宝搜索“国家异地就医备案”，选择跨省临时外出就医备案。也可以向你医保所在地的医保局打电话备案，实在不懂的就直接去你当地的医保局窗口线下办理。这个很重要，因为关系到你后续的报销，记住，备案后，去门诊开的检查是可以报销的，走的是医保统筹，不过这个报销不多，有起付线。

还有一种情况，有很多病友开通了门特或是慢病重症，其实都是一样的，只是叫法不一样，性质都是一样的，这个是需要指定医院，是针对门诊拿药或是检查的，如果你门特也指定了华西医院，那你到时候回当地治疗或是开靶向药，是又要把门特转回本地，很麻烦，而且一年只有一次机会，不过也有可以直接在华西使用门特的，开检查的时候问下医生，因为每个地方的医保政策不一样，搞不清楚就咨询你当地医保局

2.术前评估检查

   带上从确诊以来所有的胶片和报告，特别是首次的CT片一定要带，非常重要，这个片子后面手术时也需要看，如果有电子版的CT也带着，会看的更清晰。去了之后，直接说是评估手术，需要开全面的评估检查。华西不认外院的片子，以前的片子只是作为参考，如果是评估，肯定需要全部重新检查，为啥不认，因为每个医院的机器以及医生的水平都不一样呀，无法确定以前拍的片子是否准确，所以需要重新检查，不要怕麻烦，这些检查是评估你手术的重要依据。这些检查包括：头部增强核磁共振，全腹部增强CT，骨扫描，心电图，超声心动图，SPECT骨动态显像，全套肺功能检查，全面的抽血生化检查，如果有其他局部转移的必须也开局部增强CT，比如我们是颈部淋巴有转移，又开了颈部增强CT，在开检查的时候一定要问下医生之前转移的部位，如果他说不需要开，你最好让他加上，我们之前就是没有开，后来面诊周老师，他就又增加了一些检查。当然，如果你一开始就挂的是周老师开的检查，那就不用担心。关于这些全部的检查，大约七八千块，我们是职工医保，报销了三千多，自费了四千左右，记住，开了检查之后一定要在人工窗口缴费才可以当场报销。

3.检查预约时间

所有的检查预约，可以集中在2-3天时间，看到很多人就这些检查都花了半个月甚至更久的，都是因为没有规划好时间。记住，所有的检查都是自己需要去预约，可以在人工窗口，也可以在机器上或是华医通上面预约，如果不懂，你就去人工窗户口预约，比如你1号开了检查，一般前15天的CT或是核磁之类的肯定预约不了，因为排满了，那么你就约15天以后的，那就是把所有的检查都预约集中16号到18号，然后挂19或是20号的周老师的号评估手术。最好就是检查开在周三到周五这三天，然后挂下周一二三的周老师的号，这样可以节省时间，因为Z老师只有一二三上午坐诊，一定要提前一两周找人挂，自己很难抢到号。记住，在华西所有的检查，都不需要着急去取，因为检查完Z老师就可以在电脑上查看了。

可以提前一天来，最好是住离医院近的酒店，走路10分钟就可以到，因为有的检查一旦错过预约的时间就又需要重新排队，尽量提前去医院看下检查科室的具体位置，以方便检查的时候找得到，医院人真的巨多，到时候免得手忙脚乱，到了检查时间一定要提前一个小时去排队，特别是增加CT之类的，医生需要提前静脉注射，过30分钟之后才可以拍片子。需要注意的是，如果预约检查自己确实不明白或是搞不懂，可以找个陪诊，所有的问题都能帮你。

4.交通住宿

   所有的住宿最好都是固定在医院附近，走路10分钟的酒店，如果是开的检查分布在两个院区，能拼车就拼车或是顺风车，选择最快的交通方式，省时间就是省钱为原则，特别是所有的检查都做完后，如果你的号在温江，可以提前住在温江院区附近。第二天早晨，一定要早，因为周老师6点多就开始坐诊了，去晚了很可能就错过了，周老师一般都是周一到周三的上午坐诊，所有的号都会在11点半左右看完，如果他说能手术，会立即开入院证给你。

5.是否能手术

  很多人让我来判断能否手术，依据我妈妈的病理来作为参考，这是非常错误的，永远记住个体差异，去看一下我之前的晚期手术声明。周老师也是基于所有的检查做完才会告诉你是否能手术，一切的判断都基于以上的检查项目评估。周老师说能手术，那就是可以手术。

  不过我谈一下个人的看法，晚期都是有转移的，分两种情况，首先是寡转移，什么是寡转移，就是除了原发灶以外，其他只有一处的转移病灶，如果没有特殊身体情况，一定是可以手术的。其次就是多发转移，比如脑转移，骨转移，颈部淋巴、肺内及纵膈淋巴、胸膜转移等，分期一般都是4期，这类情况，首先就是需要通过靶向药或是放化疗免疫治疗等手段之后，这个时候转移病灶大部分消失或是比较小了，才能考虑手术，这个其实也叫转化性手术，当然，据我了解，国内除了周老师，吴一龙，钟文昭这几个医生之外，其他任何医生都不会建议你做此类手术，包括北上广的。

6.晚期手术意义

  针对晚期手术意义，在手术前我跟Z老师团队的S医生进行了深入交流，提了很多的问题，以下是我整理后的结论：

几乎所有的医生不做晚期的手术，首先是基于NCCN肺癌晚期手术指南，这个指南基本上是所有专家的共识，针对晚期的患者，推荐采取非手术的方式来控制肿瘤进展，以达到长期生存的目的。但是我们都知道，所有的药物，无论是靶向或是免疫等都会耐药，只是时间早晚的问题，每个人耐药时间不尽相同，谁也没有办法去掌握准确的时间。其次，大部分医生也没有做晚期手术的相关数据，为什么Z老师可以做，S老师说，Z老师一年大约1100多台的手术，30多年大约做了3万多台的手术量，有40%的晚期手术的患者在术后达到了长期生存甚至治愈，有这么高的获益量，为什么不做。至于其他医生不做，除了指南不推荐外，还有原因就是他们连早期的或是肺结节手术的病人都多的做不完，肯定不愿意冒险做晚期的手术。

此外，我也搜集了一些其他患者总结的，晚期手术是难度非常大的四级手术，特别是胸膜转移的，胸膜上面的血管非常之多，想要彻底清除上面的Ca细胞，可能只有Z老师才有这个技术。我说40%这么高的获益数据，为啥不公布出来，S老师说，只有你有这样的数据，不代表所有人做都有这个数据，另外你一个人的理论也不可能推翻那么多专家教授的共识，不过他说，指南更新只是问题。他还分析说，肺部的原发灶通过之前的治疗，无论是靶向或是其他治疗，原发灶只是会缩小，但是很少有消失的，就是因为原发灶病理的复杂性，是由很多不同的类型的肿瘤细胞组成，他说了很多分型，我没有记住，总之概括起来就是仅靠目前的药物治疗手段很难全部一一覆盖清除，所以它缩小到一定程度后，很难再有变化，这个时候肿瘤处于稳定后的休眠期，那么趁此机会，对其切除，那么相当于肿瘤负荷小了，后面再进行辅助治疗，就可能把血液中的或是残留的部分清除。这个辅助治疗指的是你如果是之前吃靶向药，那么根据术后病理你可继续吃靶向药，如果没有匹配的靶向药，则是可能放化疗以及免疫治疗等手段，主要就是一个乘胜追击。S老师强调，特别是针对有靶向药的这类晚期患者，通过吃靶向药之后达到手术标准的，都建议手术切除原发灶，可以有效延长耐药性。

说说我个人的认知看法，首选我认同S老师的看法，其实在2022年初我妈妈刚确诊的时候，我一直在寻求手术，因为目前手术仍旧是可能治愈的唯一有效方式，我挂了某医院胸外一把刀，但是他说不能手术。后来我偶然知道了Z老师，我看到了不少晚期都找到周老师做手术的患者，仿佛抓到了一根救命稻草，所以我大量搜集关于Z老师手术的病例，确实有不少晚期的在长期生存，但具体多少我不得而知，当然也看到一些术后很快复发转移的病例，甚至术后感染以及发生的各种情况，所以我后来就犹豫了，怕出现意外。直到今年年初两位粉丝很多的患者去找了Z老师手术后，我才又重新考虑了手术的可行性。后来我想明白了，我想既然耐药是赌注，手术也是赌注，那我就带妈妈赌一次。我看到很多长期生存的患者，就是通过不断的自我学习，在合适的时机选择适合的治疗方式才得以获益。

至于哪些人获益有限或是手术危险系数较高，首先是年龄越大，风险越高，其次就是自身有基础疾病的，还有就是转移部位非常多、低分化的患者。Z老师只是通过评估给你开了入院证，但是谁也无法保证你手术100%的顺利，术后100%的没有问题吧，S老师说1000例中，平均有3例出现意外下不了手术台的，再小的手术都是有风险的，何况是开胸手术。S老师说，不是所有的人心脏都长在两肺中间，也有长在右边的，人体的结构非常复杂，所以你手术有时候就像是开盲盒，因此，只要是手术就会有一些未知的风险。

所有的手术都要综合考虑清楚，如果本人手术意愿不强烈的和不愿意配合的，术后都有极大的风险性和不确定性，看到有术后一两个月都有肺部感染病危的。说一下S老师说的40%的数据，其实我不确定，我们分析一下，有很多人找了Z老师做手术，但是非常多的患者都是外地的，他们术后可能第一年在这里复查，后面大概率都是在本地复查，所以一年之后的跟踪数据其实就没有了，或者说持续的跟踪很难，后来复发转移的患者数据也不一定有，而且如果肺部长出新的病灶，再手术的可能性极小，所以40%的数据有待验证。

7.入院时间

正常情况下是，按照入院证的时间顺序排队，但是也会按照病情轻重缓急的情况酌情安排，我们一起手术的有两位病友就是，一个是小细胞肺Ca，另一个是比较严重的。所以等了一个月不到就收到通知了。在这里提一句，小细胞Ca晚期也是有手术机会。不是非常紧急的情况，一般3个月起步，甚至半年的都有。如果你等了两三个月没有消息，可以再去挂Z老师的号去问问，或许有效。如果病情进展严重了，也别干等着，积极去治疗，我认为也是可以挂Z老师团队的老师，他们有很多都是周老师带出来的学生，很多都可以独立完成手术，如果搞不定，说不定周老师还会去指导。

8.入院前和入院后注意事项

入院前注意千万别感冒了，一定要加强身体锻炼，保证自己处于健康状态，大家看到我之前带妈妈锻炼，一是希望她保持体力，二是希望通过运动能改善身体身心状况，调整饮食作息，为以后治疗的不确定性打好身体基础，当然也是考虑了万一手术的想法。

另外，入院一定要带之前的片子和报告，特别是确诊时的CT一定要带，手术的时候需要用，我当时就是没有带，后来入院后又让人快递寄过来，在这边拍的不需要带。此外，术前在家里有必要做一些深肺功能锻炼比如深呼吸、腹式呼吸、肺功能训练器等，网上都可以搜得到练习方法，特别是年龄大的肺功能差的，这个很有必要，因为术后也要做这些训练，以促进肺功能扩张，避免术后肺部感染，有不少人就是术后没有好好做训练导致出了大问题的。

入院后，前两天还是安排术前检查，最重要的是保持健康，不乱吃乱喝东西，就吃医院里面的餐，如果是在天府院区，只需要带两套衣服就可以了，进去会给你发毛巾牙刷之类的，住院也就一周时间，楼下也有便利店，啥都可以买。关于陪护，只能带一个人进去，最好是固定一个人，中途不要换人，因为术前和术后都有很多注意事项需要去做，比如术前的呼吸训练，家属一定要跟着护士把她们教的方法学会，这点非常重要。另外就是术前晚上10点之后一定要禁食禁水，严格按照医生护士的医嘱，手术当天可能你排在下午，那你也不要喝水饮食，还有就是陪同的家属一定要安抚患者，当然Z老师和助理老师也都会来查房，几句话就会让你放松心情。

9.关于手术方案

首先肯定的Z老师开的入院证入就是Z老师是主刀，当然，也不可能全部是Z老师完成，有协助的老师一起进行，Z老师可能是处理最难的部分，不过只是我个人分析，因为我们那天七八台手术，一个人不可能完成这么大的手术量。Z老师都是胸腔镜三孔开胸手术，微创手术不要找他，口子一般都在5cm左右，主要是根据病灶位置来决定大小。有的病人可能开20厘米的大口子。术前Z老师团队的医生会讲解手术注意事项以及病人谈话，这个时候你可以提出任何你想了解的手术相关问题，一定要问清楚所有的疑惑，包括你担心的问题，不要稀里糊涂，另外就是可能在手术的时候，也许方案会根据病情去做修改，一般术后老师也会告知你，我们就是术前确定的是右肺中段和下段局部，最后手术中发现下部都是有问题的，所有右肺下叶就全部切除了。据S老师说，晚期手术一般都非常复杂，所以开胸手术会看的更清楚，当然造成创伤面也会更大。但是一般后期肺功能都是可以恢复的，影响并没有大家想象的那么大。就如很多人以为开胸手术就是在胸前开口，其实不是，大部分都是从后背开口子。

10.手术及术后恢复

我们是Tian府院区，手术是在6楼进行，手术时家属可以在6楼等候区等待，有电子屏，可以看到手术进度，手术完成会显示，手术大约持续两个小时左右，大约术后半个小时左右麻药醒了会被推回病房，有的苏醒时间比较长，我妈妈就是，术后等了两个小时才被退出来，如果没有问题会直接推回病房，有问题需要观察的可能会进icu观察。回病房后，2.5内不能睡觉，要让病人一直保持清醒，稍微活动一下手脚，防止血栓，一般这个时候会有护工过来协助，说一下护工，200一天，并不是一对一的，一般白天3个护工轮流看护36间病房，晚上只有一个护工，护工是必须要请的，因为术后要协助拍背咳痰翻身之类的，自己搞不定的，在这里说一下，虽然护工阿姨都还不错，但是人真的太少了，很难看护得过来，你可能经常要找她们才行，所以大多时候还是要靠家属自己来帮助病人。术后第二天一定下床活动，痛也下要下床，防止血栓， 这个非常重要，另外还要做呼吸锻炼咳痰，总之一定要按照医生说的做，以免术后肺部感染，那就麻烦了，我们一起的病友就有肺部感染，还没有出院。

术后这几天一定要好好吃饭，没有胃口也要尽力去吃，可以喝粥和鸡蛋羹，另外可以买一罐蛋白粉喝，补充蛋白质营养，少喝牛奶，容易胀气，更不要吃比较硬的食物，容易噎住，我们有病友就是吃苹果噎住了，几天都吃饭感觉下不去，更不要点外卖，就吃医院食堂的饭菜。术后的止痛泵，如果不是很痛，可以关了，痛了再开，用的时间长了，容易头晕恶心，每天护士都会打止痛针和消炎药以及化痰促便的药，多吃多喝水，才能尽快排大小便，到时候可以多吃点火龙果。

术后无特殊情况，一般三四天就出院，出院后可以在医院附近住一两天，然后就可以回家了，尽量选择高铁和飞机，一是人相对少，二是折腾少。很多人在医院附近住了很长时间，其实可以早点回家，我是问了医生的，医生说尽快回去还可以在家做饭，补充营养。毕竟在外面，做饭啥的都不方便。让你出院，就是达到了出院的标准，所以也不用太担心。

11.术后治疗方案

 很多人问术后怎么去治疗，一般都是根据术后的大病理报告出来，再确定下一步的治疗方案，并不是说切了原发灶就是万事大吉了，就是治愈了，完全误解。大概率就是根据术后病理，继续辅助治疗，乘胜追击，把残留病灶消除，这个辅助治疗一般还是延续之前的治疗，有靶向药的继续靶向治疗，没有的则化疗放疗或是免疫治疗，或是联合治疗，总之，需要病理报告才能完全确定方案。

12.复发转移问题

大家首选要知道一个数据，就算是早期的肺Ca手术后都有20%~30%的复发概率，何况是晚期的手术，肯定复发转移概率就更高，Z老师手术纵然是顶级技术，但是也不能保证完全能清除ai细胞，他也只是根据经验去清除肉眼可见的部分，并不是100%完全清除干净，所以才会术后去做辅助治疗，即使这样也很难说不会再复发转移，所以没有人保证你复发转移。那么，能不能去预防，目前MRD微小残留病灶检测是可以去提前几个月甚至是半年提前预知，比CT病灶发现更早，主要是抽血检查，根据血液中的微小残留量的比例数值来说明复发的可能性，你可以理解为就是一种提前预测，如果数值一直升高，那这个时候，可能就需要你提前介入，改变之前治疗方案。我们是选择外面的机构做了这个MRD。

那坦白说，对于手术后复发转移，如果不做这个检测，是无法知道的，等你CT显示病灶后，可能早就严重了。所以我说，我们不手术就是赌耐药时间，赌你下次又可以匹配到靶向药。那么做了手术之后，我们就赌不复发不转移，赌治愈的可能，其实怎么来说，都是赌，就看你怎么去看待。

13.手术费用

我们住院一共是8天，手术一共花费6万，报销后自己大约出了27469元（包含8天不报销的房费5455元），我们是职工医保，如果是农保，报销会低一些，这个报销比例是跟你们当地的医保政策有关，越是发达地区的，报销就越高。另外，我们手术费用花费是最多的，一起手术的病友都比我们花费的要少，这个主要是与你切的部位，肿瘤的大小和个数，以及手术的复杂程度有关，总的来说，手术费用不高，非常有性价比。出院后，我们又花了3W做MRD检测，这个是在外面的机构做，这个是完全不报销的，你可以选择不做，这个不是必选项， 等于我们就是总共花了6W。

所有的总结都写在了这里，祝福大家永远健康平安，永远用不到我写的这些。

再次声明，所有观点都是我个人总结，仅供参考，不代表任何人，一切的治疗方案以线下评估为准，还是那句话，同病不同命，人体非常复杂，千人千命，你只有不断学习进步，才会是有幸存者的机会。

井井

2023.9.23于武汉