SNOOPY有话说,请务必进来看

     其实从“平衡的艺术”那个帖子开始,我一直在酝酿一件事,就是如何说透“停药”那些事。我自己已经着手写了一篇贴文,喋喋不休写了将近一万字,但仍然感觉没有把这个话题说清楚,所以我一直压着没发。这时,这位KFS打头的觅友(我们姑且称呼他为“开发商”同志吧)连续发了两篇关于基因检测的文章。我看了后,觉得这种对已有概念在进行单纯的堆叠,外加一堆专业词汇的方式挺让我接受不了的。所以我一直很苦恼,究竟用什么方式来跟大家探讨停药这件事么?


     这两天,在与这位开发商同志发生了一场辩论,我回过头来看,发现关于停药的原理,其实就已经蕴藏在辩论之中了。所以,我在上一个帖子才让大家一起来围观。我这样做,不是意气之争,更不是逼大家选边站。我就是想激起大家的思考。在癌症的早期,除恶务尽是对的,因为我们还有“务尽”的可能性。所以早期癌症在根治性切除后,还会施加化疗。甚至,我现在越来越支持手术后,如果基因检测发现药物靶点,或者PDL1高表达的话,防御性地使用靶向药物或者免疫药物来“除恶务尽”。但是如果癌症已经进入了晚期,如果仍然是抱着除恶务尽的思路去处理,就会出很大的问题,因为在这个阶段,肿瘤的突变已经累积了很长的时间,突变和微转移情况已经非常复杂,单纯一味地打压,会引起肿瘤微环境的改变,诱发“病理转型”,迫使肿瘤向更恶性的方向进展。


     另外,这也是一个用动态还是静态的眼光去看待问题的问题。在辩论中,消灭那50个癌细胞究竟是好事还是坏事其实并不重要,重要的是,要意识到,它们被消灭后,会影响到剩下那50个的裂变速度,而不是一味地用静止的眼光去看待。思路决定出路。


     还有,这有点像中国和欧美教育方式的差异。在国内我们都是填鸭式的教育,老师教一堆孤燥无味的理论,学生听得起鸡皮疙瘩。但在欧美,老师通常都是抛出一个问题,让大家去思考和辩论。其实辩论的结果不重要,重要的是在辩论过程中,学生们已经深刻地把知识点领会透了。


     我并不是说大家都是我的学生,毕竟开发商同志说得对,我没有医学的专业背景。但是,其实我自己就是这么走过来的。我背后有一个五人天团,这个星球上最耀眼的阵容。他们是我“夜空中最亮的星”(请自行脑补音乐)。当年他们就是用这种辩论式方法,把我引入了癌症治疗研究这个我不应该涉猎的领域。所以,今天,我同样希望用辩论的方式引导大家去思考,我希望今天的我,就是明天的你们。更希望所有病人,都能像我父亲那样,走向痊愈。

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觅健是一个患者或家属交流的平台,有没医学背景无所谓,关键是有帮助他人的心。分享治疗经验,科普癌症知识,都值得大家学习思考。如果有专业的医学背景,乐于助人,给大家普及知识,我们是欢迎的。如果凭着专业的背景,看不起我们这些没有专业背景的人分享治疗经验和心得的,那还是去做你的专业研究吧!!
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2019-08-29 09:55:33
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打开觅健就看到了大神的贴子,虽然我家还在用靶向药,尚未接触免疫,并且对免疫疗法一知半解,然而我赞同大神的态度,通过辩论来思考,因为每个患者都为个例,通过学习大神的宝贵治愈经验,少走弯路,才是对我们患者最有益的!同时经过善意的辩论也是互相学习取经的过程,大家都是为了家人治愈为目标的!谢谢大神!
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2019-08-29 07:55:32
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SNOOPY的父亲病情曾是那么严重,通过snoopy的努力进行了科学的免疫治疗,现在已经停药3年多,任然处于CR状态,或可以说就是治愈了!这在我们看来,就是一个多么美丽的梦,但这个梦snoopy却把它实现了!太了不起了!我们都在努力向你学习中!谢谢分享你的见解和研究,希望经常看到你的分享,让大家了解最新的前沿治疗!
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2019-08-29 09:28:53
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能把你这种半退休的老同志逼出山,那傻孩子也是有贡献的
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2019-08-29 13:30:07
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继续学习中!其实大家都可以有选择的去对待各自的问题,本身癌就是千变万化的,没有定式。赞同大神对手术后的预防性治疗,而且要紧凑足量,尤其是我们这种免疫受益很小的小细胞。
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2019-08-29 08:08:07
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相信生活中的Snoopy也一定很忙,感谢你百忙抽空发昭告天下贴,警告大家不要病急乱投医,也不要拷贝不走样,毕竟每个个体都是不一样的。我能很深切的感受到,你希望大家不要被误导,不要走冤枉路,都能为自己的情况找到最正确的方向。此时此刻,我好希望自己也是个学医的,那我也一定和你一样,有一颗仁慈的心!谢谢
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2019-08-29 09:25:38
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Check mate227已经证实了停药的可行性,你们俩都很优秀。
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2019-08-29 14:42:46
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还有一个问题大神,肺鳞癌免疫表达阴、基因检测没有突变、长期吸烟;k药起效率和疗效会怎样?我们想联合化疗一起。
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2019-08-29 13:26:05
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那么请教snoopy大神,晚期应该怎么开局呢?
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2019-08-29 07:36:18
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这个病的起因和发展都是很复杂的,真正的医学专家也未必说得滴水不漏。不论是家属还是患者肯把自己总结出来的治疗经验分享出来都是可贵的。当然争论是免不了的,只要不伤和气就行,毕竟大家的出发点都是好的。
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2019-08-29 11:09:22
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支持Snoopy!
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2019-08-29 20:51:07
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我妈靶向9291耐药了,这近检测egfr19和t790m还在,还有免疫超进展基因,肿瘤突变负荷TMB1.6,是不是已无缘免疫了。
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2019-08-29 11:28:32
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很认同snoopy的“平衡”观点。也为您能回头修正您对待中医的看法而点赞。中晚期的患者,除恶务尽几乎不可能,癌细胞本身是自体细胞,已经融入中晚期患者身体的角角落落,寻找每个个体治疗上的用药种类、剂量、组合搭配、先后顺序、时机选择是我们每个中晚期患者都要思考和面对的问题。 我们的终极目的是生存,尽量有质量的生存得更久一些。除恶务尽也好,带瘤生存也好,个人浅见那只是战术观点,都无对错,各家有各家的具体情况,自然有各家不同的选择。 很羡慕您的五人辩论天团,不是每个患癌家庭都有这样的人脉,专家们思想和经验无障碍碰撞的产物自然会更周全与完善,您的家人是幸运的
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2019-08-29 11:28:45
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您父亲一开始有egfr突变,没靶向药吃才上的免疫吗
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2019-08-29 19:17:58
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很感谢snoopy无私分享的同时还愿意跟觅友碰撞思想。大家都是病人最亲的家人,但家属们多数处于茫然和绝望阶段,带给患者的更多是身体的照顾和精神的寄托,几乎没深刻的思考过这些学术问题。我想,正是您这种积极认真的态度和始终求实的精神才帮助到您父亲痊愈。您还利用休息时间,顶着各种压力定期分享文章指导我们,敲醒我们,让诸多病友受益,非常感谢您!这是怎样一种大爱,真的要向您学习!
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2019-08-29 13:24:08
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您父亲cr的案例真是给了觅健所有晚期使用免疫治疗患者的信心。您的帖子拜读了多遍,深有启发,感觉虽然您没有医学背景,但是博大的胸怀和仁慈之心远胜很多有医学背景但态度默然的医生。
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2019-08-29 14:06:09
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今天去当地医院化验血,我说到免疫治疗,还没往下说,医生就开始摇头,会爆发进展,会有更多与作用……我停下了后面的说话。继续靶向药吧,免疫还不是时候,可是snoopy大神的父亲也是有突变的呀!……继续苦恼吧……
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2019-08-29 11:02:58
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因人而异的适时停药真的需要思考和倡导,参照楼主方案在一线使用了o三针以后肿标回归正常值,而后血象影像一直稳定。参照楼主方案我们从第三针开始就延长用药,第五针以后其实人的状态血液等等都非常的完美,但时隔三个月以后还是没放心打了第六针,而后就反方向发展了,一系列的毛病出现,应该是免疫过激了,快五个月了人还没完全缓过来,万幸的是肿瘤部位还算稳定。过来人血的教训,方案因人而异,切勿照抄,切勿滥用,对肿瘤君切勿急于追求赶尽杀绝。
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2019-08-29 17:40:32
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粉丝忘记再说句谢谢了,每次看到大神发帖就好像看到新希望
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2019-08-29 17:49:33
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Snoopy,你好!我父亲肺鳞癌3期,基因无突变。确诊后辅助化疗两期(白紫+奈),于5月底手术,切除右上中两个肺叶,术后5周开始第三次化疗(白紫+奈)现化两期结束。8月27日复查,术后三个月,petct显示右肺上叶胸膜旁团片灶,双肺多发结节,右侧锁骨转移。我父亲pdl1表达50%,tmb8.7,想咨询一下您对后续治疗有什么建议吗?该上免疫吗?
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2019-08-30 19:52:56
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我也是您的忠实粉丝,对免疫情有独衷,正准备上免疫
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2019-08-29 15:38:51
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如果我早在一年半前看到这篇帖子估计现在我妈就不会骨转了...
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2019-08-29 19:24:23
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那么长时间不太懂,一个免疫疗法有效的病例怎么惹出来那么多事情?pd1有效痊愈的都见过很多了,都要拿出来讨论一番?医生、药物专家都研究不出来的靠咱们家属来弄明白?搞笑死了。。。
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2019-08-29 21:40:20
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我想请问一下,之前您五月份回复过我的。我妈是2018年1月份做完手术,当时分分期是1a.高分化。所以没有考虑后续治疗。今年五月份复查发现Cea升高,这两个月持续升高,今天去做了一个pet,发现骨转两处,还有右乳有个肿大淋巴结。我妈没有任何体感。现在我该怎么选择?上靶向药还是免疫?
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2019-08-29 19:30:32
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楼主,你好。我爸最近在做免疫➕化疗,NLR值在刚化疗完会上升,随后会下降。我们都很忐忑有没有起效。想多向你请教一下。你在我心中真的是大神,想多请教你一下
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2019-08-29 19:48:14
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感谢您的分享!感恩您的引导
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2019-08-29 10:19:06
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2019-08-29 22:20:48
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SNOOPY大神:非常感谢
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2019-08-29 10:38:40
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请教一下大神,您文章里说越来越多的研究支持早期术后免疫或者靶向巩固,这个早期包括原位和微浸润阶段吗?有没有文章可以推荐一下
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2019-08-29 14:21:40
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首先感谢大神无私的分享,给了我们希望!我父亲抽烟 第一次穿刺:病理非小细胞肺癌,腺不除外 。第二次穿刺同一个部位(也有可能伴横纹肌大细胞肺癌)但是最后病理结果是 参考第一次出腺癌可能。基因无突变!有MDM4扩增 STK11突变 TP53突变。PDL1表达5。TMB 18.3。基因检测2次 ,第一次有MDM4扩增,第二次5次化疗后 穿刺基因结果MDM4扩蹭没有 ,其余一样。医生说我们家情况太特殊。大神,我家是不是也无缘免疫了?
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2019-08-29 20:45:19
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