关于PD1耐药问题的探讨

最近在论坛里看到有患者在使用PD1取得良好效果后出现耐药的消息,深感痛心,决定再次提笔写下以下文字,供大家参考。
第一,要分清楚耐药的两种情况。一种是患者用药之后效果很好,停药之后复发,但是再用PD-1抗体还是会有效。在黑色素瘤复发病人里,这一类病人占了50%左右。这类复发患者,并不是真正的耐药。另外一种是耐药性的复发。比如有些患者用药还未停止,已经消退的肿瘤(达到PR标准)又生长起来,但这部分患者的比例较小,还没有引起很多关注。已经有证据表明,这部分患者的PD-L1/PD-1还在表达。可能是因为其他免疫逃逸通路代偿性活跃起来了(如TIM3)。目前已经有最新的临床实验表明,采用TIM3抑制剂联合PD1抑制剂的方法,可以克服PD1耐药的问题。针对这些新通路的药物,还有很多基础研究和临床试验需要去做,因此还需要一些时间。
第二,关键的问题来了,如何避免PD1耐药?我认为要避免耐药,应该从如何用药,何时停药入手。PD-L1/PD-1这种通路有免疫反应导向作用,而不仅仅是简单的一个负反馈。就好像是一个方向盘一样,阻断抗体只要把方向盘转过来,不仅是消除抑制,还可以把整个免疫反应的方向转型,使之向着清除肿瘤的方向发展。这一点和靶向治疗不同,靶向治疗需要一直用药来阻断或者干扰靶点,因为它不能去掉靶点或者改变整个的方向。基于免疫药物的这种特性,我认为PD1的用药应该采用“先猛后缓,尽早停药”的原则。下面我通过我爸的用药过程,说明我是怎样落实这个原则的:首先,我们的第一针联合了yervoy,打头阵的第一针是最“猛”的。这针下去后,敏感标志物CA199明显下降,判断药物起效;第二针单药k,与第一针间隔三个星期,期间密切检测CA199数值,保持100/天的下降速度,说明药物持续起效;第三针,间隔开始拉长,拉长为4周,持续监测CA199,数值保持100/天的下降速度。且在本周期内,下降到正常范围内;第四针,间隔再拉长至5周,持续监测CA199数值,保持在正常值范围内;第五针,间隔拉长至6周,CA199持续正常;第六针,间隔拉长到8周,CA199保持正常。然后我们就停药了。后续只是保持对CA199的监测。我们只在第一针联用了y药,在确定药物起效后,逐步放缓了用药的步伐,直至停药。直到今天,我父亲都保持完全缓解状态。我觉得这与我们用药和停药的技巧是高度相关的。总之大家记住我的原则“先猛后缓,尽早停药”,在确保药物有效的基础上尽量拉长间隔,直至停药。或许这就是克服耐药的关键。

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对于PD1,我还是那句:良弓易得,射手难求。目前国内没人会用这个药。真正会用的,只有那批最早期的药物开发者。他们的理解是最深刻的,只有他们用起来,才是充满艺术和创意的。
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2018-01-07 13:40:16
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闽南地区的如果出现PD1效果下降,也可以考虑做做肠菌移植(服用胶囊),看看能不能重新恢复比较好的效果
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2018-01-07 11:59:38
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太有帮助了为准备使用PD1患者提出了最有用的精髓提示 你很棒 snoopy 我也即将使用PD1的治疗 烦请你看看我的帖子,很期待能给出你的宝贵建议 有劳您了 感谢《期待人生转机能在PDL1免疫组化高表达75%中获得重生么》
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2018-01-07 22:14:35
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学习了,谢谢。
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2018-01-07 12:05:46
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先猛后缓,我觉得不错,我自己也是这么用的。但是“尽早停用”只是理论,现在无法做有效评估检查啊。到底多早才算早。现在我一直追求能检测患者的免疫状态来判断停药时机,但根本不知道如何去实行。用肿标来检测不一定准确。
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2018-01-15 12:18:43
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我使用的是PD-L1临床治疗,开始的时候效果很好,原发病灶最小缩小到了41%,后来原发病灶不缩小了,最近开始增大,可转移病灶继续缩小,最近一次检查,脑转移病灶消失了,因为是临床,有不能改变用药方案,现在不知如何是好,请有经验的谈谈,谢谢!
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2018-01-07 19:16:40
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snoopy先生,怎样能找到您的邵医生?
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2018-01-10 21:32:02
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好帖啊,PD1的实战谁都不扶,就服你
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2018-01-07 11:57:22
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2018-01-07 12:00:46
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谢谢分享! 请问yervoy是什么药?pd1表达1%的肺腺癌,用k药还是用o药好呢?
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2018-01-07 12:02:30
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探讨一下,如果没有CR,只是PR,如何尽早停药呢?毕竟像你父亲这样好运的人没几个啊!
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2018-09-18 08:53:34
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请问snoopy您父亲是在停止9291靶向治疗多久后开始的免疫治疗?另外第一针的联合y药,是y药先注射后多少小时后注射k药?
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2018-01-08 09:40:52
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你好,我父亲现在使用pd1第五次了,现在还能联合伊匹木吗?
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2018-03-20 20:09:58
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每天都会看看你以前贴子,比高考复习都认真,希望你经常回到觅健看看,帮帮我们这些肺癌知识小白科谱一下,不胜感激!
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2018-01-07 12:46:57
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学习了
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2018-01-27 09:30:31
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你这真是救命贴呀,细致并详尽的指引我们救命的路,祝楼主幸福安康、好人一生平安!
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2018-01-08 08:59:41
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请问你们每个月监测,是通过什么检查?cea?
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2018-08-17 08:20:01
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谢谢分享,你的帖子我一直翻来覆去地看,从中学到很多,感谢!
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2018-01-07 22:39:48
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先猛后缓,尽早停药原则如果具有广泛适用性的话真是太重要了!记得snoopy也曾经分析过卡特总统的用药过程,能否结合卡特的用药再分析下“先猛后缓尽早停药”原则?
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2018-01-07 12:18:11
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和医生说的完全相反,唉
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2024-11-10 10:45:58
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免疫真的能停药吗?以前是没人懂,现在大家用免疫的多了,有谁停药了一直cr吗?
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2023-05-27 17:41:55
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我父亲ca199都在正常范围内,老师还建议观察哪个指标
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2019-02-11 18:29:16
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想问下如何申请参加临床实验啊,求助,现在还能入组吗?
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2018-04-25 15:16:49
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学习了
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2018-01-08 08:20:16
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请问能否与您lianxi,我也正在研究PD1耐药办法。
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2018-01-22 16:54:30
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请问吃pdl要怎么购药啊?我们这边医生说只能香港澳门购药
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2018-01-22 13:18:00
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您的用药方式是医生建议的吗 是香港医生吗
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2018-10-25 18:34:26
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很受教,感谢您!
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2021-10-20 20:59:11
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谢谢分享!
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2018-01-07 20:32:55
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感谢及时帖,让大家又学习了!知识储备真的重要!
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2018-01-07 20:38:36
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