降期后要不要手术?——回忆曾经的挣扎与选择


               一 、欲切而不得

       2019.12.11日,一张CT片宣布了对我的审判。没等我落座,没问我一句话,医生“啪”一下将片子拍在影壁上,招呼身边的学生说:“你们看,这儿、这儿、这儿,典型的中晚期。”医生在片子上指指点点,我在一旁呆若木鸡。
       
       那时的我,还有我的家人,对肿瘤方面的知识一无所知。我们首先能想到的是尽快手术,还托朋友帮忙找了胸外科的医生。但最后,无论是胸外科还是肿瘤科,都一致认为不宜手术,说是因为存在大量恶性胸腔积液。那时的我,虽说没有完全崩溃,却也不敢面对任何检查结果,一概采取不过问、不理会的态度,完全听凭家人和医生作决定。直到半年之后,我才鼓起勇气,翻看了各项报告:右肺肿瘤2.5cm×2.3cm,右肺及胸膜转移性结节,恶性胸腔积液(Ⅳ)纵隔淋巴转移。我想,幸亏我最初采取了鸵鸟态度,否则,我不会在最初阶段有那么乐观的态度。

       因为对自己的病情不是很了解,对医学知识也非常匮乏,没有做成手术的我还心存幻想:等胸腔积液吸收干净,是不是就可以手术?

      二、切还是不切,这是个问题

       不能手术,好在有靶向药可吃,效果也不错:原发灶由最初2.5cm×2.3cm缩小至五个月后第二次复查时的1.6cm×0.9cm,胸腔积液吸收,纵隔淋巴转移消失,胸膜转移也有缩小。

      靶向药吃了将近一年的时候,开始担心耐药的问题。那时正好看到一篇关于降期手术的文章,作者是武汉协和胸外的一位教授,于是挂了他的号。他说可以手术,给我开了pet检查单和住院单。
       看着手里的住院单,当时真有一种幸福来得如此突然的不真实感。慎重起见,我又去咨询肿瘤科医生。肿瘤科医生一如既往地表达反对,说即使要通过消除原发灶延缓耐药,也应该选择危险性小些的放疗。

       之前是在手术还是不手术中纠结,接着又开始在手术和放疗之间两下为难。当时的我,完全是箭在弦上,不得不发。差不多两周的时间,我走进了自己设置的困局,不断在天平两端游移,急欲寻找一个不可能有的完美答案,在各种患得患失之中,我几近崩溃。
       最后,要感谢一位医生朋友,他在我挣扎彷徨的时候,就我的疑问咨询了成都华西医院和武汉协和的多位专家。综合各方观点,结合自身情况——也可以说是作为折中,我最终放弃手术,选择放疗。
 
              三、选择的理由

       距离当初的挣扎,时间已过去一年有余。在此期间,我遭遇了放疗引发的肺炎,也收获了1.6cm×0.9cm原发灶消失的喜讯。当然,仅仅这些,显然还不足以说明任何问题,给出任何答案。只不过,在我心绪渐趋平静的现在,才能慢慢理解各方相互矛盾的说法,理解各种说法背后的立场和意义。我将这些想法整理出来,希望能帮助到同样被这一问题困扰的觅友。

       如何理解外科医生说的降期之后可以手术?
(1)外科医生这么说,更侧重于从手术难度、患者所具备的条件考虑。比如我,原发灶处于肺部边缘,肿瘤不大,可以说没有手术难度;50岁左右,没有其他基础疾病,胸腔积液已吸收,纵隔淋巴转移灶消失,可认说大体具备手术条件。
(2)对于晚期病人,即使不能进行根治性的手术,也可以通过消除主要病灶延缓耐药,使患者获得更长的生存期。

肿瘤科医生为什么会认为没有手术意义?
(1)手术能清除的只是原发灶和肉眼可见的部分,像我这样的晚期患者,还存在不能手术的胸膜转移;可能还有不可见的转移,比如恶性胸水,即使胸水吸收,却可能留下肿瘤种植(好比水退了,水里携带的泥沙却留下了),这些手术不能解决的问题仍然需要内科手段解决。
(2)手术切除能否延缓耐药,其实是一个无法证明的问题,目前也只是一种愿望,一种尝试。即使是微创手术,也会损伤患者元气。伤了元气,免疫力下降,手术未清除尽净的肿瘤细胞,可能会趁虚复苏,卷土重来,反而更容易出现耐药。

       这些说法,仁者见仁,智者见智,只是立场有别,并无对错之分。有时我想:如果当初选择手术,是不是不会有肺炎的困扰?又或者,如果当时没有被撩拨起耐药的焦虑,没有对肿瘤君除之而后快的急切,安安心心用靶向药维持,是不是也可以达成一种长久的平衡?








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我晚期,手术了。无论医生们怎么说,具体到自己个人——手术是获益的。只有术前术后对比,才能体验到体内无实体瘤的那种轻松感。至于总生存期,因为没有完全相同的个体比较,也只是止于理论上,或者大数据,实际上是千差万别因人而异的。内科精准治疗,外科量身定做,可以尝试的。免疫力是个复杂的概念,手术多少有亏损,术后状态转好的话也可搬回来。我术前胸痛后背痛,遇上天气不好,更难受,术后疼痛自然消失。
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2022-05-25 13:46:01
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有幸看见你分享的治疗心得,万分感谢啊!您的病情和我父亲几乎是一样的,而且我父亲已经76岁,基础疾病(肝硬化,动脉硬化,腹主动脉瘤腔内支架)就是这样的身体状况,在免疫治疗十五次之后,肿瘤没有变化,体感还好。胸外科医生建议可以手术,我也是犹豫不决,最后是我凭借我的直觉及了解的一些病例结合我爸的身体状况,决定放弃手术,继续免疫治疗。今天,拜读了您全面深入的治疗心得,我心里深处的不按释怀了,谢谢分享。祝您好运常伴长长久久。一起加油
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2022-05-23 22:54:41
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我妈妈目前也是4期,纵膈淋巴结转移,胸腔也有积液,现在再吃靶向药克唑替尼。我也在想如果用药半年后可以降期,是否要给我妈妈手术。
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2022-09-18 02:37:00
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只有撞到没有猜着,我是手术中发现的肿瘤已经蔓延整个右肺,只切除了中间的原发灶,基因检测EGFR21突变,凯美纳维持至今,我也认为这个是最好的治疗方案
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2022-05-22 10:55:25
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一样的心路历程,一起加油
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2022-05-22 09:22:43
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我们锁骨上淋巴结转移两个 肺门和纵隔也有转移 病理是iiic期 也手术了 因为医生说让做派特 做个前后评估 专家医生说派特结果均显示缩小 就给手术了 签字的时候 小医生说再医学指南里iiic期手术是没有获益的 那我们也决定手术了
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2022-05-27 19:19:39
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怎回事呢?能手术了没办用保守方法好像选择有争议。希望你早日好起来!
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2022-12-30 17:22:00
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我们手术后的肿瘤是5.5*3.5*3.5,做petct时是4.8*3.2,因为不懂,也因为性格原因,没有听取朋友建议多看几个专家,感觉嘁哩喀喳切完更放心一点,所以直接挂胸外科选择手术,手术后也是纵膈淋巴转移,脉管有癌栓!但到目前为止,没有感觉自己选择的不对,感觉正好!
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2022-05-22 10:26:29
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你去过华西医院,没有找周清华老师看一下吗?胸膜上转移可以找周老师评估一下然后手术啊,去除原发病灶首选手术然后是放疗,最后是介入治疗如氩弧刀啊,射频治疗啊,手术是最干净,最彻底的也不像放疗会引起放疗性肺炎,同病相怜,症状一样我选择的是手术。
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2022-06-07 11:09:35
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真不易。我们也是转移淋巴多处,不能手术。吃奥西才10个月,医生建议联药恩度,不知道怎么样呢?
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2022-06-08 13:43:25
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抗癌路上没有回头路,没有对错。选择了就不后悔。
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2022-05-23 11:38:47
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我和你的情况基本相似!我吃恩莎替尼一个多月的时间胸腔少量积液就消失了,吃到不到5个月肿瘤完全消失!当时我就和你的心情一样想咨询大夫能不能再做手术!我的主治大夫说病灶完全消失去哪里再做手术!我还是不放心,整天忐忑不安,身体稍有点不舒服就担心复发转移!今天看了你的文章心里踏实多了!谢谢你我的战友!让我们并肩作战!坚信我们定会涅槃重生👏👏👏
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2022-05-23 11:40:36
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我们家放疗也得了放射性肺炎,请问您半年时间是怎么调理的。谢谢
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2022-05-25 23:01:25
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谢谢分享,加油!
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2022-05-23 22:43:29
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请教一下:您的胸液是怎么处理后消失的,我现在纵隔淋巴结消失了,但胸液增多,还有心包积液。谢谢您
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2022-05-23 13:20:20
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我只是觉得如果不能手术 医生会直接说不能手术了 可是并没有 如果觉得手术不能获益 就应该直接说不能手术了呀 还把手术方案讲给我们听 当时有问锁骨上淋巴结怎么办 医生说清扫掉
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2022-05-27 19:23:08
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吃靶向药物一段时间再选择放疗,这个能获益吗?
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2022-05-28 19:25:59
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手术与保守治疗就是上山的两条路死亡终点,真是要讲运气,除非是原位癌和一期微浸润你就不会那么害怕复发了,
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2022-05-25 15:53:19
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如果手术不能延长生存期,就得权衡利弊
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2023-04-16 09:12:47
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你是为自己不做手术而庆幸吗,时间可以做考验的,指南推荐降期后手术,再进行四次的化疗,就能砍草除根,最大限度地延长生存期
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2022-05-25 16:08:43
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病友,我跟你的情况是一模一样的,恶性胸腔积液,并有纵隔淋巴转移,一直在吃靶向药5个月了,肿瘤虽然小了,可胸腔积液还一直存在,也是考虑后面能不能做降期手术。你现在是啥情况,用什么治疗方案
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2024-11-03 17:50:32
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不管哪种方式,治疗有效果就好,加油
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2022-07-02 19:02:03
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分析的合理,有理有据👍👍👍
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2022-05-23 09:36:21
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任何选择都有两面性格,你要相信自己,当时所做的选择是对的!
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2022-05-22 10:20:44
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勇敢前行,加油💪
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2022-05-23 19:13:00
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你不是说第一个教授跟你讲可手术吗,而后来你又听几个医生说不做手术而做放疗,放疗也会细胞扩散呀,如放疗能治愈就不会有哪么多人手术了,
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2022-05-25 16:26:35
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看了你的帖子,我也有感想。我是3B期,MEL4一ALK阳性肺腺癌中晩期。目前吃克唑替尼19个月了。一直也想手术。我的原病灶6公分✖️4公分。现在降到2公分。停在2公分不再缩小了。多枚纵隔淋巴结转移。也想过手术。问过主治医师和上海方面的专家。一致认为不能手术。我也像你一样的一直纠结着。
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2022-05-24 09:25:37
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降期后手术与不手术真是太难选择了,既然选择了就没有退路,相信一切都是最好的安排。加油👊
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2022-05-23 19:49:59
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您好,请问射频刀放疗治疗效果怎样呢?推荐吗?感恩感谢🙏🙏
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2023-04-22 21:54:48
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你的故事是很多患癌的故事,咱一起加油吧!
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2022-05-23 20:29:15
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