汤钊猷对话袁正平：“中国式抗癌”

2016-04-03 陈俊珺/汪泳莲 哎哟不怕

在“全国肿瘤防治宣传周”期间，“不怕姐”发起了一场特殊的对话。

对话者是：汤钊猷——研究癌症近半个世纪的知名院士，提出了“消灭与改造并举”的中国式抗癌理念；袁正平——有着33年癌龄的癌症患者，创办了中国首个癌症患者自救互助公益组织上海市癌症康复俱乐部。

这场抗癌院士与抗癌明星的对话，是经验与思想的碰撞，是生命与坚强的合奏，也是对“中国式抗癌之路”的探寻问道。

今天先播上集,回复“0419”收看下集！


克服内心的恐惧，是抗癌的第一关


■汤钊猷：即使到了癌症中晚期，也不是没希望，打不赢癌症，我们还可以想办法与它和平共处嘛。

■袁正平：与其哭着等死，不如好好活下去。


哎哟不怕：


最新的癌情数据显示，我国每6分钟就有1人被确诊为癌症，对于患癌的焦虑和恐惧似乎成为了一种普遍心理。汤院士，您与癌症打交道将近半个世纪了，癌症这个人们眼中的健康“大敌”，在您眼中是否有所不同？


汤钊猷：


我刚做医生的时候，也和其他人一样，对癌症感到很恐惧。上世纪六七十年代，我们病房里收治的肝癌病人可以用六个字来概括：走进来，抬出去。这期间长则几个月，短则只有几天。但现在大不一样了，绝大多数病人都能走进来，走出去。


袁正平：

在我们上海癌症康复俱乐部，还有不少病人从医院走出来后，活过五年、十年甚至更长时间的。


汤钊猷：


实际上，人之所以会感到恐惧，主要是因为不了解。虽然目前攻克癌症的特效药尚未问世，但医学界对于癌症的研究和掌握在不断地深入，对我们医生来说，已不再是谈癌色变。


对普通人来说，也不必过分焦虑。在癌症问题不很突出的年代里，像鼠疫这样的急性传染病是最让人害怕的，得了鼠疫的人基本上一个星期就起不来了，当然也有身体底子好的，自己能战胜疾病；但总的来说，患者自己能做的事不多。


癌症就大不一样了，患者自己能做的有很多。举个例子，三十年前，我和我的一位同事都被查出患有胆囊结石。十年后，他的胆囊癌变了，我却和这些石头相安无事到现在。


袁正平：

您有什么“秘方”？


汤钊猷：

我和他在生活习惯上有三点不同：一，我不抽烟，他抽烟；二，我经常运动，他不爱运动；三，我吃蔬菜比较多，他吃烧烤比较多。


我举这个例子是想告诉大家，如果处在癌前期，你有大把的时间通过各种方法来预防它，根本无需害怕；要是癌症发现得早，现在有许多治疗手段供你选择，帮助你把癌细胞尽可能在原地消灭掉。


哎哟不怕：

从某种意义上说，恐惧就是对癌症的投降。然而，对大多数癌症患者来说，要战胜恐惧，确实是一道难过的坎。袁会长，您在这方面有哪些经验？


袁正平：

我是新婚第七天被查出患有淋巴肉瘤的，可以说是从洞房进了病房。医生诊断我的病程已经到了第四期，肿瘤已经侵入了髋关节。当我得知自己可能活不过一年的时候，感觉就像被判了刑一样，精神一下子垮了。我蒙着被子大哭了整整一个下午，脑子里都是当时流传的“是癌治不好，治好的不是癌”之类的话。


正当我沉浸在痛苦中的时候，我们单位的工会主席来看我，他是位残疾人，一条腿高位截肢。我记得那时是冬天，可他走进我病房的时候却满头大汗。原来，那天病房大楼的电梯没开，他是拄着拐杖靠一条腿爬上6楼的。我被他深深打动了，望着他的背影，我忽然意识到，与其这样哭着等死，不如好好活下去。


后来，我读到了柯岩的一篇报告文学——《癌症不等于死亡》，我反反复复读了好几遍，就这样慢慢地从恐惧与消沉中走了出来。


汤钊猷：

克服内心的恐惧，是抗癌的第一关。即使病程已经到了中晚期，也不是没希望，打不赢癌症，我们还可以想办法与它和平共处嘛。


就像《孙子兵法》上说的，“凡战者，以正合，以奇胜”，“以正合”就是按章办事，该怎么治疗就怎么治疗，但以目前的医疗水平，癌症还没有被完全攻克，要想取胜，可能还需“以奇制胜”。


大多数人得病后都把注意力放在用什么药、吃什么东西上，很少有人想过我到底该走一条什么路


■汤钊猷：我老伴就是一个“以正合，以奇胜”的例子。


■袁正平：光靠治疗还不够，我要换个活法，做个聪明的癌症患者。


哎哟不怕：

以奇制胜，您所指的“奇”是什么？


汤钊猷：

西方医学一直强调消灭癌症，我们在“追赶西方”的过程中也很注重手术、放化疗，想方设法杀死癌症。但事实证明，即使手术切除得再彻底，化疗药用得剂量再大，总有病人会复发，为什么？因为血液里的癌细胞没有办法被彻底消灭掉，待时机成熟了，这些癌细胞就会转移。


我认为，在消灭肿瘤的同时，还应该注重改造残癌、改造机体，走一条中国式抗癌之路。


哎哟不怕：

您主张改造机体，这和中医所强调的“人是一个整体”的观念很吻合。


汤钊猷：

是的，西医重视微观，把肿瘤看作一种局部病变，中医重视整体，认为肿瘤其实是一种全身疾病，中医扶正祛邪、恢复平衡的治疗理念，可以很好地弥补西医的不足。


但是，中国式抗癌并不是简单的西医加中医，而是要把中华文明的精髓和现代科学技术结合起来。中华文明的精髓除了中医之外，还包括老子的辩证思维、孔子的儒家思想、孙子兵法的取胜之道，比如我刚才说的“以正合，以奇胜”，还有“不战而屈人之兵”，这些道理都能应用在中国式抗癌之路上。


袁正平：

听了汤院士的话，我很有感触。我们大多数人得病后都把注意力放在用什么药、吃什么东西上，很少有人想过我到底该走一条什么路。事实上，我们面临的治疗选择往往很庞杂，每个人都担心自己误入歧途，很需要医生给我们指一条正确的道路。


哎哟不怕：

的确，道路很重要。请问汤院士，您刚才说要改造机体、改造残癌，这条路该怎么走呢？


汤钊猷：

改造机体需要多管齐下，根据每个人的具体情况来定，但有几点是共通的：第一，饮食要清淡，癌症和一般疾病不一样，生其他病或许要吃得好一点，但癌症患者一定要吃得清淡些。现在绝大多数人都不会营养不良了，就怕营养过剩。


第二，少用杂药，千万不要今天听说这个药好，明天听说那个保健品好，杂七杂八吃一堆。我以前收治过两位中晚期肝癌病人，一位是我们医院药房的工作人员，他有机会得到不少新药，结果东吃一种、西吃一种，三个月就“走”了；还有一位病人是医院的清洁工人，就按照我们给他开的药吃，还每天打扫病房，跟人聊聊天，结果他又活了三年。


最重要的是适度运动，我经常跟病人讲：能坐起来，就尽量不要总躺着；能站，就不要一直坐；能走路，就适当出去活动活动。


袁正平：

听说汤院士您还经常给患者开具“生活处方”。


汤钊猷：

是啊，在“生活处方”中我首推游泳。我经常带着我的老伴一起游泳，游泳帮她解决了几个大病。二十多年前，她突发急性坏死性胰腺炎，肚子里长了好几个橙子大的包块，那时候我正好在出差，没人为她签字，一时无法做手术，只能用药物暂时控制病情。医生说，三个月内必须要开刀。当时，我老伴心理压力很大，我对她说等你出院跟我一起去游游泳吧，心情能舒畅点。她坚持游了三个月，再加上适当的治疗，包块竟然消失了。


7年前，我老伴又被查出患上了乳腺癌，而且淋巴结已经有转移，医生给她的治疗方案是手术加最先进的靶向治疗药物，没想到，她的身体承受不了，副反应很大，疗程还没结束就只能停下来。那段时间，她整天闷在病房里，心里很苦闷，我说：“你这样下去不行，还是跟我一起去游泳，哪怕每天游50米也好。”


今年她87岁了，通过坚持游泳，连心率不齐的老毛病也好多了。我想，我老伴就是一个“以正合，以奇胜”的例子。


袁正平：

汤院士的话让我深有感触，我得淋巴癌33年，一开始坚持做了5年化疗，但后来我发现，光靠治疗还不够。为什么面对差不多的环境，别人不得癌，我却得了癌，一定是因为我身上有容易使癌发生发展的“内环境”。我要换个活法，做个聪明的癌症患者。这些年我练过气功，还和俱乐部的病友们一起尝试过意念疗法、想象疗法、音乐疗法等等。


汤钊猷：

“出奇制胜”的例子我见过很多，但有一点要强调，消灭肿瘤的方法仍然很重要，袁会长你如果不是坚持做了几年化疗，后期再怎么用“奇招”，恐怕也很难创造奇迹。


汤钊猷 

1930年生，中国工程院院士、复旦大学附属中山医院肿瘤外科教授、国际著名肝癌研究学者、小肝癌研究奠基人。现任复旦大学肝癌研究所所长，曾任上海医科大学校长、国际抗癌联盟理事等。

袁正平 

1981年罹患癌症，1989年发起创建上海市癌症康复俱乐部，后参与发起创建中国抗癌协会癌症康复会，先后荣获上海市十大年度人物、上海市十大杰出志愿者和中华慈善奖等称号。