冠心病发病的“意想不到”
今天我们讲这个话题是关于心脏病的,之所以今天会讲心脏病的话题是因为大家可能稍微看一下新闻也会关注到,此前的几天,包括上周,又有英年早逝的,比如上海高院的一个副院长,47岁,突然间猝死;北医大系统的一个号称“中国肾病之母”的医生,据说也是心脏病、冠心病猝死的。那么,冬天冠心病是一个高发,又出现这种猝死的事件,我们就特别想在今天的节目中把冠心病和它相关的猝死,包括诊疗、治疗这个问题,在这儿旧话重提,因为这是一个生死攸关的话题。那么,针对这个话题,我们今天请到了非常权威、也非常难得的中国医学科学院阜外医院冠心病中心副主任、博士生导师吴永健,吴医生在这里给大家讲讲关于冠心病相关的东西。我们今天算是请到了中国冠心病治疗的顶级人物了,他对冠心病的很多观念可能也是大家以前没有接触过的,我们今天的这个话题会讲到“冠心病的若干个意想不到”。
吴永健:好的。
主持人:一说到“意想不到”,好像有点揭秘、探秘的感觉,我们之前也列了一些意想不到的话题,我们这个话题可能会是打碎的,但是吴主任的知识一定是连贯性的,我就斗胆打碎,一个一个话题地“意想不到”来问。
吴永健:好的。
主持人:我的问题也会代表很多网友共同的疑问和需求。首先,您特别忙,昨天早上起来见到吴主任,不到八点就开始进手术室,几点出的手术室?
吴永健:晚上才出来,很晚。
主持人:全都是冠心病人?
吴永健:对。
主持人:我听护士说有30多个病人在后面压着。
吴永健:对,阜外医院所有的手术室门上都会写着一天排队手术和正在手术的病人,每个手术间一天是从早到晚,阜外医院包括介入导管室、外科手术室,大概全院将近30多个手术室是全天候在运行。
主持人:而且是全国各地的冠心病人、心脏病人都到这儿。
吴永健:我觉得不一定是全国各地的,很多人病太重来不到阜外医院,但是除了阜外医院之外,在全国所有的心脏科都属于高负荷地运转,因为我们目前的社会人群冠心病的发病率呈现一个爆发式的发展。
主持人:而且在冬天是不是更是一方面?
吴永健:尤其冬天更加多。今天上午有一个人跟我讲一个话,我就跟他说,过去我们一直老迷信的东西现在不要再迷信了,过去我们经常迷信说快过年了,到年根了,要开始收人了,一直有这么一个说法。
主持人:难道这个也不对吗?
吴永健:现在我从一个医生的角度,不能说这是老迷信,说我们收人了,但是实际情况下每年到春节之前,应该说冠心病的发生在这个季节是最高的,因为快到年底了,冬天越来越冷了,很多因素在不断地积累,到了年底的时候压力又比较大,人情事往,年底总结,这个时候往往是心脏病发病率最高的时候。过去我就想起来,我们小的时候老迷信就说快年底了,老天快要收一部分人了。实际上从现在整个冠心病疾病发生的时间生物学上来讲,这个季节是最高的。所以,现在想想它是有道理的,而且实际情况下每年到了这个季节,所有的心脏可都是人满为患的时候。
主持人:这也是我们说的“意想不到”,这个迷信是有道理的。
吴永健:对,迷信当中它还有一些道理。
主持人:我想问的“意想不到”,很多人会关注,我们之前的一个朋友心脏病住到阜外医院,也问到这个问题,比如说这个人包括很年轻人的突然间猝死,大家很奇怪,从来没有心绞痛,从来没有过心脏病的概念,从来没有过症状。我看到一些报道,这些从来没有症状的反倒是比那种频繁有心绞痛的人更危险。
吴永健:是的,这是非常明确的一个事情。这个心脏病和拉肚子感冒不一样,我感冒了一下持续好几天,重感冒又伴有肺炎,症状重得一塌糊涂,拉肚子一天拉多少次走路走走不动,这个可能一个阶段就郭旭了。但是心脏病是一个发作性的,它在大部分时间里跟正常人是完全一样的,但是一旦发病就突然发作,心脏病叫发作性心脏病,不能说“发作性拉肚子”,但是有发作性心脏病,在大部分情况下是不犯病的。
那么,心脏病犯病的一个基础,这个血管突然有一天火山口爆发了,一旦爆发了,血管突然堵上了,一下子就得心肌梗死,心肌梗塞一下就猝死。如果这个人天天得心脏病的话,心脏是很聪明的,上帝所有创造的生物学东西,你猜它有多聪明,你就去研究,它就有可能是这样的,心脏有一个保护性的机制,如果你经常犯心脏病,这个心脏就有保护性,突然有一天大地震来临的时候,这个心脏有一个保护性机制,不至于心脏一下子停了。
主持人:这个保护性机制是什么?是所谓血管重建一个东西吗?
吴永健:它有好多机制,第一个机制,它老是缺血的时候,身体就长出了一些额外的血管,保证整个身体。即使主干道堵上了,但是这些小分支还在起作用,不至于在突然一个打击来临的时候心脏停跳。第二个,心肌细胞特别聪明,我们叫它“聪明细胞”,这个细胞被打击一次以后,这个细胞就不干活了,叫晕厥或者冬眠,你再打我,我就是不干活,我只要睡着觉,你打我,我也不知道,但是它能保存,是活着的。所以,这是一种机制,叫冬眠或者晕厥。
主持人:你说的这个打击可能是一次供血不足,一次心绞痛?
吴永健:对。它打击一次,心肌细胞马上就知道我被打击一次,我马上调整状态,下次再打击的时候,同样的情况下它就打不了我了,这是心肌细胞第二个聪明的地方。第三个聪明的地方,叫预适应,就是说你老是给我缺血,时间长了,我习惯了,适应了,你再打我也没关系了。每个细胞的表现和我们自然界每一个个体的表现有很多相似的地方。
主持人:比如说这个人经常冷了有心绞痛或者累了有心绞痛,频繁地发反倒是给他一个保护,或者是一个预警。
吴永健:对,它是一个保护性机制。同时还有一个心理层面上的,如果我老是犯病的话,我就知道这一次问题不大,我可以不去医院吃片药就行了,但是下一次这次不一样,我得赶快去医院看病,有一些经验了。相反来说,从来不犯病的人没有任何经验。所以,从细胞本身有一个保护机制,从病人本身也有一个经验,这些方面就使得过去已经有过心脏病的病人,一旦得了心肌梗死以后,问题反倒不是。
怕的是初来乍到什么都不知道的,病人作为一个个体不知道这个病是怎么回事,也许犯了好长时间还不到医院去,他的细胞没有受到任何的训练和打击,没有受到挫折性训练。所以,他没有任何保护,突然来了以后,心肌细胞一下就被打垮了。
现在来讲,天天犯病的人,可能并不一定那么严重,而往往不犯病的时候往往上来一下子就很严重。大概人群当中有40%的猝死是来自于过去没有任何心脏病类病史,突然火山爆发,一下就停了。
当然,这里面有一个问题要特别注意,不是说天天犯病就是好事儿、你就犯吧,不是这样的。如果从整个机率上来讲,天天犯病的这些人未来发生问题的可能性要比天天没事儿的人发生问题的可能性要多得多,只是说过去没有心脏病病史的人,他一旦犯病就是重的。
但是另外,最近也在研究,如果说这个人你打他一拳,他活过去了,你再接着给他一拳,连打三拳,可能就打趴下了。如果今天打一拳,过两个月打他一拳,再过三个月又打他一拳,他可能就适应了,就怕是连续受打击,这个频率很重要。假如说你有这个病,但是在一天之内被打击了很多次,这个时候就出现了缺血累积现象,第一次累积,第二次累积,累积几次以后,心脏就没劲儿了,血压就下来了,就很难救了。
主持人:这个频率以你的经验或者临床规律,一般一天之内或者多少天连续犯就是很糟糕的状态?
吴永健:一般来说如果在24小时之内连续犯四五次的话,这个就很危险。假设一天当中,比如说大地震快要来了,在前一天晚上连续几次小地震,那明大地震要来了。这个也是如此。
主持人:除非是两三个月或者一年犯两次,这种会好一些。
吴永健:对,比如一两个月犯一次,这倒问题不是太大,我们称之为稳定性冠心病,这种冠心病一般来说不会置人于死地,但是也要注意,因为这些病人最后造成的是影响生活质量,因为他老跟人说我不敢干这个、不敢干那个,因为我有心脏病,生活质量就下降了。现在很多时候我们不仅仅是治疗威胁生命的疾病,还要解决一些影响生活质量的疾病。
转自网络
吴永健:好的。
主持人:一说到“意想不到”,好像有点揭秘、探秘的感觉,我们之前也列了一些意想不到的话题,我们这个话题可能会是打碎的,但是吴主任的知识一定是连贯性的,我就斗胆打碎,一个一个话题地“意想不到”来问。
吴永健:好的。
主持人:我的问题也会代表很多网友共同的疑问和需求。首先,您特别忙,昨天早上起来见到吴主任,不到八点就开始进手术室,几点出的手术室?
吴永健:晚上才出来,很晚。
主持人:全都是冠心病人?
吴永健:对。
主持人:我听护士说有30多个病人在后面压着。
吴永健:对,阜外医院所有的手术室门上都会写着一天排队手术和正在手术的病人,每个手术间一天是从早到晚,阜外医院包括介入导管室、外科手术室,大概全院将近30多个手术室是全天候在运行。
主持人:而且是全国各地的冠心病人、心脏病人都到这儿。
吴永健:我觉得不一定是全国各地的,很多人病太重来不到阜外医院,但是除了阜外医院之外,在全国所有的心脏科都属于高负荷地运转,因为我们目前的社会人群冠心病的发病率呈现一个爆发式的发展。
主持人:而且在冬天是不是更是一方面?
吴永健:尤其冬天更加多。今天上午有一个人跟我讲一个话,我就跟他说,过去我们一直老迷信的东西现在不要再迷信了,过去我们经常迷信说快过年了,到年根了,要开始收人了,一直有这么一个说法。
主持人:难道这个也不对吗?
吴永健:现在我从一个医生的角度,不能说这是老迷信,说我们收人了,但是实际情况下每年到春节之前,应该说冠心病的发生在这个季节是最高的,因为快到年底了,冬天越来越冷了,很多因素在不断地积累,到了年底的时候压力又比较大,人情事往,年底总结,这个时候往往是心脏病发病率最高的时候。过去我就想起来,我们小的时候老迷信就说快年底了,老天快要收一部分人了。实际上从现在整个冠心病疾病发生的时间生物学上来讲,这个季节是最高的。所以,现在想想它是有道理的,而且实际情况下每年到了这个季节,所有的心脏可都是人满为患的时候。
主持人:这也是我们说的“意想不到”,这个迷信是有道理的。
吴永健:对,迷信当中它还有一些道理。
主持人:我想问的“意想不到”,很多人会关注,我们之前的一个朋友心脏病住到阜外医院,也问到这个问题,比如说这个人包括很年轻人的突然间猝死,大家很奇怪,从来没有心绞痛,从来没有过心脏病的概念,从来没有过症状。我看到一些报道,这些从来没有症状的反倒是比那种频繁有心绞痛的人更危险。
吴永健:是的,这是非常明确的一个事情。这个心脏病和拉肚子感冒不一样,我感冒了一下持续好几天,重感冒又伴有肺炎,症状重得一塌糊涂,拉肚子一天拉多少次走路走走不动,这个可能一个阶段就郭旭了。但是心脏病是一个发作性的,它在大部分时间里跟正常人是完全一样的,但是一旦发病就突然发作,心脏病叫发作性心脏病,不能说“发作性拉肚子”,但是有发作性心脏病,在大部分情况下是不犯病的。
那么,心脏病犯病的一个基础,这个血管突然有一天火山口爆发了,一旦爆发了,血管突然堵上了,一下子就得心肌梗死,心肌梗塞一下就猝死。如果这个人天天得心脏病的话,心脏是很聪明的,上帝所有创造的生物学东西,你猜它有多聪明,你就去研究,它就有可能是这样的,心脏有一个保护性的机制,如果你经常犯心脏病,这个心脏就有保护性,突然有一天大地震来临的时候,这个心脏有一个保护性机制,不至于心脏一下子停了。
主持人:这个保护性机制是什么?是所谓血管重建一个东西吗?
吴永健:它有好多机制,第一个机制,它老是缺血的时候,身体就长出了一些额外的血管,保证整个身体。即使主干道堵上了,但是这些小分支还在起作用,不至于在突然一个打击来临的时候心脏停跳。第二个,心肌细胞特别聪明,我们叫它“聪明细胞”,这个细胞被打击一次以后,这个细胞就不干活了,叫晕厥或者冬眠,你再打我,我就是不干活,我只要睡着觉,你打我,我也不知道,但是它能保存,是活着的。所以,这是一种机制,叫冬眠或者晕厥。
主持人:你说的这个打击可能是一次供血不足,一次心绞痛?
吴永健:对。它打击一次,心肌细胞马上就知道我被打击一次,我马上调整状态,下次再打击的时候,同样的情况下它就打不了我了,这是心肌细胞第二个聪明的地方。第三个聪明的地方,叫预适应,就是说你老是给我缺血,时间长了,我习惯了,适应了,你再打我也没关系了。每个细胞的表现和我们自然界每一个个体的表现有很多相似的地方。
主持人:比如说这个人经常冷了有心绞痛或者累了有心绞痛,频繁地发反倒是给他一个保护,或者是一个预警。
吴永健:对,它是一个保护性机制。同时还有一个心理层面上的,如果我老是犯病的话,我就知道这一次问题不大,我可以不去医院吃片药就行了,但是下一次这次不一样,我得赶快去医院看病,有一些经验了。相反来说,从来不犯病的人没有任何经验。所以,从细胞本身有一个保护机制,从病人本身也有一个经验,这些方面就使得过去已经有过心脏病的病人,一旦得了心肌梗死以后,问题反倒不是。
怕的是初来乍到什么都不知道的,病人作为一个个体不知道这个病是怎么回事,也许犯了好长时间还不到医院去,他的细胞没有受到任何的训练和打击,没有受到挫折性训练。所以,他没有任何保护,突然来了以后,心肌细胞一下就被打垮了。
现在来讲,天天犯病的人,可能并不一定那么严重,而往往不犯病的时候往往上来一下子就很严重。大概人群当中有40%的猝死是来自于过去没有任何心脏病类病史,突然火山爆发,一下就停了。
当然,这里面有一个问题要特别注意,不是说天天犯病就是好事儿、你就犯吧,不是这样的。如果从整个机率上来讲,天天犯病的这些人未来发生问题的可能性要比天天没事儿的人发生问题的可能性要多得多,只是说过去没有心脏病病史的人,他一旦犯病就是重的。
但是另外,最近也在研究,如果说这个人你打他一拳,他活过去了,你再接着给他一拳,连打三拳,可能就打趴下了。如果今天打一拳,过两个月打他一拳,再过三个月又打他一拳,他可能就适应了,就怕是连续受打击,这个频率很重要。假如说你有这个病,但是在一天之内被打击了很多次,这个时候就出现了缺血累积现象,第一次累积,第二次累积,累积几次以后,心脏就没劲儿了,血压就下来了,就很难救了。
主持人:这个频率以你的经验或者临床规律,一般一天之内或者多少天连续犯就是很糟糕的状态?
吴永健:一般来说如果在24小时之内连续犯四五次的话,这个就很危险。假设一天当中,比如说大地震快要来了,在前一天晚上连续几次小地震,那明大地震要来了。这个也是如此。
主持人:除非是两三个月或者一年犯两次,这种会好一些。
吴永健:对,比如一两个月犯一次,这倒问题不是太大,我们称之为稳定性冠心病,这种冠心病一般来说不会置人于死地,但是也要注意,因为这些病人最后造成的是影响生活质量,因为他老跟人说我不敢干这个、不敢干那个,因为我有心脏病,生活质量就下降了。现在很多时候我们不仅仅是治疗威胁生命的疾病,还要解决一些影响生活质量的疾病。
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第一次累积,第二次累积,累积几次以后,心脏就没劲儿了,血压就下来了,就很难救了。--好恐怖啊
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2015-02-09 21:02:45 有用(0)
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感谢分享~
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2015-02-10 13:58:39 有用(0)
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这个病情有太多的意想不到啊
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2015-02-09 19:05:04 有用(0)
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心脏病是个隐性大问题
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2015-02-09 20:30:00 有用(0)
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要是属于稳定性冠心病的话还好,至少没有那么多的意外
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2015-02-10 13:04:24 有用(0)
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隐型的最危险啊
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2015-02-10 13:12:15 有用(0)
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